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[热点民声]上虞110的个别接线员 [复制链接]

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离线xiakill

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只看该作者 60楼 发表于: 2018-10-10 12:56:14
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城市揩桌布:中华人民共和国环境噪声污染防治法
第四十七条在已竣工交付使用的住宅楼进行室内装修活动,应当限制作业时间,并采取其他有效措施,以减轻、避免对周围居民造成环境噪声污染。
第五十八条 dRa<,@1"  
....... (2018-10-08 18:13)  @|Bp'`j%J  
ueBoSZRWX  
毕竟是20年前的法律,空泛之处甚多,比如这个“严重干扰周围居民生活的环境噪声”、谁来测定、怎么测定都没有明确,根本无法实施。接线员也许说得不准确,但公安机关无法处理也是事实。

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只看该作者 61楼 发表于: 2018-10-10 16:25:03
回 60楼(xiakill) 的帖子
xiakill:毕竟是20年前的法律,空泛之处甚多,比如这个“严重干扰周围居民生活的环境噪声”、谁来测定、怎么测定都没有明确,根本无法实施。接线员也许说得不准确,但公安机关无法处理也是事实。 (2018-10-10 12:56) ,ibPSN5Ca  
x gT~b9  
“无法管”和“不属管理范畴”是两码事,法律摆在那里明明确确警告处罚,总不能有法不依吧。 ;!JX-Jq  
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只看该作者 62楼 发表于: 2018-10-10 16:28:41
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城市揩桌布:“无法管”和“不属管理范畴”是两码事,法律摆在那里明明确确,总不能有法不依吧。 (2018-10-10 16:25)  wqlcLIJPR  
#M5_em4kN  
因法律不健全导致的“有法不依”,不能算真正意义上的有法不依。

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只看该作者 63楼 发表于: 2018-10-10 16:48:31
回 62楼(xiakill) 的帖子
xiakill:因法律不健全导致的“有法不依”,不能算真正意义上的有法不依。 (2018-10-10 16:28)  [g#s&bF  
"%VbI P  
不赞同你的观点。
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只看该作者 64楼 发表于: 2018-10-10 16:49:57
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城市揩桌布:不赞同你的观点。 (2018-10-10 16:48)  [h&BAR/ 2  
lw[e *q{s.  
换一种说法就是无法可依,因为“严重干扰周围居民生活”并无法定标准。

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只看该作者 65楼 发表于: 2018-10-10 16:59:31
回 64楼(xiakill) 的帖子
xiakill:换一种说法就是无法可依,因为“严重干扰周围居民生活”并无法定标准。 (2018-10-10 16:49)  % ps$qB'  
XFVV},V  
你去百度一下《中华人民共和国城市区域环境噪声标准》
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只看该作者 66楼 发表于: 2018-10-10 17:11:52
回 65楼(城市揩桌布) 的帖子
城市揩桌布:你去百度一下《中华人民共和国城市区域环境噪声标准》 (2018-10-10 16:59) }neY<{z  
U9b?i$  
参照这个标准也需要法律或者法规明确,而不是一句“严重干扰周围居民生活”就可以牵强附会了,而且如果参照这个标准,由于公安机关没有能力测量噪音值,依据《中华人民共和国环境噪声污染防治法》第六条第二款,实际上应由环保局来统筹处理。 bfo["  
[ 此帖被xiakill在2018-10-10 18:03重新编辑 ]

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只看该作者 67楼 发表于: 2018-10-11 08:39:31
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xiakill:参照这个标准也需要法律或者法规明确,而不是一句“严重干扰周围居民生活”就可以牵强附会了,而且如果参照这个标准,由于公安机关没有能力测量噪音值,依据《中华人民共和国环境噪声污染防治法》第六条第二款,实际上应由环保局来统筹处理。 ,0!}7;j_c  
(2018-10-10 17:11) #AJM6* G9  
:/[email protected]6  
第六条 oG_~q w|h  
国务院环境保护行政主管部门对全国环境噪声污染防治实施统一监督管理。 {ttysQ-  
县级以上地方人民政府环境保护行政主管部门对本行政区域内的环境噪声污染防治实施统一监督管理。 \XZ/v*d0  
各级公安、交通、铁路、民航等主管部门和港务监督机构,根据各自的职责,对交通运输和社会生活噪声污染防治实施监督管理。 ``hf=`We  
;@oN s-  
三款都是“监督管理”职能,无非各主管部门的技术支持职能在环保部门,但公安、交通、铁路、民航等主管部门绝对拥有执法管理职能。 X4~y7  
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只看该作者 68楼 发表于: 2018-10-11 08:54:23
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城市揩桌布:第六条 6,8h]?u.  
国务院环境保护行政主管部门对全国环境噪声污染防治实施统一监督管理。 x}Eg.S  
县级以上地方人民政府环境保护行政主管部门对本行政区域内的环境噪声污染防治实施统一监督管理。 $f <(NM6?  
各级公安、交通、铁路、民航等主管部门和港务监督机构,根据各自的职责,对交通运输和社会生活噪声污 .. (2018-10-11 08:39)  &AeX   
yW=::=  
抛开如何认定“严重干扰居民生活”不论,如果要以第五十八条进行处罚,根据第六条第二款和公安部门的日常职能,合理的流程是先由环保部门认定“严重干扰居民生活”再移交公安部门处理,指望110一步到位是不恰当的。
离线云游华夏

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只看该作者 69楼 发表于: 2018-10-11 11:09:04
这个时间段装修作为邻居我想还是应该支持理解的吧。

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只看该作者 70楼 发表于: 2018-10-12 08:56:54
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xiakill:抛开如何认定“严重干扰居民生活”不论,如果要以第五十八条进行处罚,根据第六条第二款和公安部门的日常职能,合理的流程是先由环保部门认定“严重干扰居民生活”再移交公安部门处理,指望110一步到位是不恰当的。 (2018-10-11 08:54)  "+G8d' %YV  
0 M[EEw3  
不指望一步到位,五十八条前款当中明确可警告和罚款,那么警告是可以做到的,而且,110接线员只少不能说不是公安部门管的。
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离线xiakill

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只看该作者 71楼 发表于: 2018-10-12 09:11:24
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城市揩桌布:不指望一步到位,五十八条前款当中明确可警告和罚款,那么警告是可以做到的,而且,110接线员只少不能说不是公安部门管的。 (2018-10-12 08:56)  8 L Cb+^  
iWR)ke  
警告也是处罚,需要证据支持的。“不是公安部门管”不能算全错,因为他们无法取证,要是后面加一句“建议向环保部门投诉”就好了。
离线老是丢号

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只看该作者 72楼 发表于: 2018-10-12 09:31:07
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xiakill:警告也是处罚,需要证据支持的。“不是公安部门管”不能算全错,因为他们无法取证,要是后面加一句“建议向环保部门投诉”就好了。 (2018-10-12 09:11)  ,"ql5Q4  
}PpUAt~g  
完全不赞同你的观点。第一一开始你以无法可依为借口为公安机关的职责进行推脱,然后噪声办法48条、57条明确确定了属公安机关的职责。我不知道这样明确的规定也叫无法可依?第二点20年前的法律规定就不是法律了?20年没改动说明这个法律条款没有争议,各级公安机关也没有向全国人大申请修改嘛,法律在没有公布修改之前始终有效,这是起码的常识;治安法也是05年制订的,距今也有13年了。第三至于证据无法收集,这是是推诿责任,不是说证据无法收集就可以不作为了;第四是否超标,公安机关可以委托鉴定机构进行现场监测,至于两机构如何协调这是行政机关的事,与投诉人没有关系,既然法律规定是公安机关的责任,就不能以任何理由推诿不管。
离线xiakill

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只看该作者 73楼 发表于: 2018-10-12 09:49:21
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老是丢号:完全不赞同你的观点。第一一开始你以无法可依为借口为公安机关的职责进行推脱,然后噪声办法48条、57条明确确定了属公安机关的职责。我不知道这样明确的规定也叫无法可依?第二点20年前的法律规定就不是法律了?20年没改动说明这个法律条款没有争议,各级公安机关也没有向全国人 .. (2018-10-12 09:31)  8.~kK<)!  
-!9G0h&i|  
“无法可依”指的是法律没有明确“严重干扰居民生活”参照什么标准,根据第六条第二款,环保部门是主管部门,其它部门的行动,都是需要环保部门牵头的。
离线老是丢号

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只看该作者 74楼 发表于: 2018-10-12 09:55:25
回 73楼(xiakill) 的帖子
xiakill:“无法可依”指的是法律没有明确“严重干扰居民生活”参照什么标准,根据第六条第二款,环保部门是主管部门,其它部门的行动,都是需要环保部门牵头的。 (2018-10-12 09:49)  KMjhZap%  
"!%l/_p?  
我对你对法律素养表示严重怀疑,环保部门是主管部门没错,但涉及其他专业领域的,是由专业部门来处理的呀。我弱弱的问一下,城区机动车禁鸣嗽叭是不是也应有环保部门牵头,交警部门不能管?
离线xiakill

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只看该作者 75楼 发表于: 2018-10-12 10:09:16
回 74楼(老是丢号) 的帖子
老是丢号:我对你对法律素养表示严重怀疑,环保部门是主管部门没错,但涉及其他专业领域的,是由专业部门来处理的呀。我弱弱的问一下,城区机动车禁鸣嗽叭是不是也应有环保部门牵头,交警部门不能管? (2018-10-12 09:55) Nk VK  
`l){!rg8IC  
禁鸣喇叭是道路交通安全类的工作(依据:《浙江省实施〈中华人民共和国道路交通安全法〉办法》第七十四条第一款第四项),根据《浙江省实施〈中华人民共和国道路交通安全法〉办法》第三条第二款,由交警部门主管。 &zeyE;/Hj  
离线lijiana

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只看该作者 76楼 发表于: 2018-10-12 10:32:06
回 9楼(xiakill) 的帖子
xiakill:做事要讲道理,不能自己想让谁管谁就必须得管。 -p&" y3<p  
当然,110接线员听不懂方言,也要改进一下。 (2018-10-03 08:39)  a| x.C6P e  
/k6MzFoid  
这个估计有点难,我在上虞方言真的是天差地别,我们小越方向的人,道墟方向的方言还是有很多不懂的,那边偏向绍兴话,小越偏向宁波话
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只看该作者 77楼 发表于: 2018-10-12 10:43:14
回 51楼(zhanghw324) 的帖子
zhanghw324:当初公安机关某些官员大包大揽把活都揽下来,导致其它一些主管部门懒政不作为。老百姓诉求得不到满足就责怪公安服务不够到位。 (2018-10-06 16:35)  G>}255qY  
[email protected]41 H  
话不能这么说既然揽下来了,就是自己的事了,怎么能怪别人呢,在领导面前什么活都大包大揽的,干活了叫别人干,这是典型的奖我来拿,活你去干,黑锅你去背
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只看该作者 78楼 发表于: 2018-10-12 10:48:01
回 58楼(城市揩桌布) 的帖子
城市揩桌布:中华人民共和国环境噪声污染防治法
第四十七条在已竣工交付使用的住宅楼进行室内装修活动,应当限制作业时间,并采取其他有效措施,以减轻、避免对周围居民造成环境噪声污染。
第五十八条 TA~{1_l  
....... (2018-10-08 18:13)  k9F=8q  
% & bY]w  
正解
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只看该作者 79楼 发表于: 2018-10-12 10:59:08
回 75楼(xiakill) 的帖子
xiakill:禁鸣喇叭是道路交通安全类的工作(依据:《浙江省实施〈中华人民共和国道路交通安全法〉办法》第七十四条第一款第四项),根据《浙江省实施〈中华人民共和国道路交通安全法〉办法》第三条第二款,由交警部门主管。 2dgd~   
 (2018-10-12 10:09)  YT8F#t8  
W`*r>`krVJ  
你的说法真的有点自相矛盾。既然噪声法规定由公安机关警告或罚款,就是有法可依,110就不能推卸责任。
离线lijiana

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只看该作者 80楼 发表于: 2018-10-12 11:22:14
回 68楼(xiakill) 的帖子
xiakill:抛开如何认定“严重干扰居民生活”不论,如果要以第五十八条进行处罚,根据第六条第二款和公安部门的日常职能,合理的流程是先由环保部门认定“严重干扰居民生活”再移交公安部门处理,指望110一步到位是不恰当的。 (2018-10-11 08:54)  UByv?KZi  
lQkQ9##*   
有执法权的才是主管部门吧,这种事都是有能执法的为主办单位,然后环保局是配合单位可以联合行动的吧,光环保局去,估计别人连门都不让进吧
离线lijiana

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只看该作者 81楼 发表于: 2018-10-12 11:30:38
回 73楼(xiakill) 的帖子
xiakill:“无法可依”指的是法律没有明确“严重干扰居民生活”参照什么标准,根据第六条第二款,环保部门是主管部门,其它部门的行动,都是需要环保部门牵头的。 (2018-10-12 09:49)  Ay w ;N  
q0R -7O(  
还有,法律既然明确室内装修是公安执法的,那么就应该有公安局去处理,如果没有能力去坚定什么标准也是应该又公安局去想办法或者去联系能办到的部门,而不是推给投诉人自己去找,就好比这件事,公安联系环保局,环保局监测出具监测报告,公安局处罚就行了,而不是投诉人要求环保局出具报告,然后投诉人在拿着报告跑到公安局要求去执法,这样就成了投诉人自己在办事了
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只看该作者 82楼 发表于: 2018-10-12 11:36:28
回 79楼(丑女无敌) 的帖子
丑女无敌:你的说法真的有点自相矛盾。既然噪声法规定由公安机关警告或罚款,就是有法可依,110就不能推卸责任。 (2018-10-12 10:59)  8U>B~9:JO  
jN>{'TqW4  
请看73楼。
离线lijiana

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只看该作者 83楼 发表于: 2018-10-12 11:36:37
回 71楼(xiakill) 的帖子
xiakill:警告也是处罚,需要证据支持的。“不是公安部门管”不能算全错,因为他们无法取证,要是后面加一句“建议向环保部门投诉”就好了。 (2018-10-12 09:11)  =w5O&(  
)d-.M  
没有证据找证据啊,某某人报警某河边杀人了,而那边的摄像头刚刚是水利局的,那是不是要告诉投诉人,那边我们公安局没摄像头,那个摄像头是水利局的,你应该像水利局报案,然后拿到杀人视频后在像我们报案?而不是自己去查?
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只看该作者 84楼 发表于: 2018-10-12 11:50:28
回 83楼(lijiana) 的帖子
lijiana:没有证据找证据啊,某某人报警某河边杀人了,而那边的摄像头刚刚是水利局的,那是不是要告诉投诉人,那边我们公安局没摄像头,那个摄像头是水利局的,你应该像水利局报案,然后拿到杀人视频后在像我们报案?而不是自己去查? (2018-10-12 11:36)  hsG#6?l3  
l??;3kh1  
请看73楼。
离线xiakill

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只看该作者 85楼 发表于: 2018-10-12 12:30:18
回 81楼(lijiana) 的帖子
lijiana:还有,法律既然明确室内装修是公安执法的,那么就应该有公安局去处理,如果没有能力去坚定什么标准也是应该又公安局去想办法或者去联系能办到的部门,而不是推给投诉人自己去找,就好比这件事,公安联系环保局,环保局监测出具监测报告,公安局处罚就行了,而不是投诉人要求环保 .. (2018-10-12 11:30)  owMuT^x?  
l/V&s<  
负责的做法是公安部门提请环保部门牵头解决,但是涉及到部门协调,小小接线员怎么可能当场敢打包票呢。自己部门无法处理,部门协调自己又做不了主,“管不了”的回答不是很正常吗?
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只看该作者 86楼 发表于: 2018-10-12 14:20:18
回 85楼(xiakill) 的帖子
xiakill:负责的做法是公安部门提请环保部门牵头解决,但是涉及到部门协调,小小接线员怎么可能当场敢打包票呢。自己部门无法处理,部门协调自己又做不了主,“管不了”的回答不是很正常吗? (2018-10-12 12:30)  )[RpZpd`*  
xP{m9_Qj  
我觉得的正确的做法是既然法律规定是公安机关的,就应该由公安机关第一时间到场,收集证据并提请有检测资质的检测机构(非必须是环保部门)进行检测,对超标的进行处罚。又不是叫你们接线员去现场处置或去协调,接线员肯定是交给下面的相关机构。你一味强调由环保部门牵头这是错误的观点和做法,既然法律明文规定是公安机关,我就搞不懂了,为什么非要环保部门牵头,是不是法律不够大、不够严肃。
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只看该作者 87楼 发表于: 2018-10-12 14:21:16
以后招聘应对公众的有关人员,可以免试englsh,加试绍兴语。初中文化井井够了,博士、硕士瞎出空。
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回 86楼(老是丢号) 的帖子
老是丢号:我觉得的正确的做法是既然法律规定是公安机关的,就应该由公安机关第一时间到场,收集证据并提请有检测资质的检测机构(非必须是环保部门)进行检测,对超标的进行处罚。又不是叫你们接线员去现场处置或去协调,接线员肯定是交给下面的相关机构。你一味强调由环保部门牵头这是错 .. (2018-10-12 14:20)  xC=3|,U  
uHujw.H/y  
请不要忘记法律没有明确“严重干扰居民生活”参照什么标准,公安机关到了现场能干什么呢?
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回 85楼(xiakill) 的帖子
xiakill:负责的做法是公安部门提请环保部门牵头解决,但是涉及到部门协调,小小接线员怎么可能当场敢打包票呢。自己部门无法处理,部门协调自己又做不了主,“管不了”的回答不是很正常吗? (2018-10-12 12:30)  dmMr8-w  
>*Z{@1*h  
负责的做法是公安局自己牵头主管,请环保局配合监测并出具报告,然后在有公安局做出处罚。